Pallares<\/p>\n
Di\u00e1logo
\nentre Yadira Ocoguaje- (joven mujer l\u00edder de la comuna Siekopaai Siekoya
\nRemolino, Amazon\u00eda ecuatoriana) y Luisa Elvira Belaunde- profesora de
\nAntropolog\u00eda de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos en Lima-Per\u00fa.<\/p>\n
Este
\ndi\u00e1logo se llev\u00f3 a cabo el 29 de julio de 2023, en la ciudad de Leticia
\nAmazon\u00eda colombiana, durante el XIV Conferencia Bienal SALSA 2023. Sociedad
\npara la Antropolog\u00eda de las Tierras Bajas de Sudam\u00e9rica.<\/p>\n
Nos
\nencontramos en el campus de la Universidad Nacional de Colombia, sede de
\nLeticia, en un espacio natural rodeados de algunos \u00e1rboles y arbusto t\u00edpicos de
\nla selva amaz\u00f3nica, aprovechamos la sombra de un \u00e1rbol para sentarnos y
\ncomenzar esta charla. Empiezo preguntando a Luisa, \u00bfqui\u00e9n eres, a qu\u00e9 te
\ndedicas? Luisa me responde: Me llamo Luisa Elvira Belaunde soy Antrop\u00f3loga,
\ndesde hace 30 a\u00f1os empec\u00e9 una investigaci\u00f3n para mi doctorado con el Pueblo
\nSiekopaai del Per\u00fa. Desde hace 30 a\u00f1os tambi\u00e9n soy profesora de Antropolog\u00eda en
\nalgunas universidades, en la actualidad estoy dando catedra en la Universidad Nacional
\nMayor de San Marcos en Lima Per\u00fa.<\/p>\n
YO:
\n\u00bfQu\u00e9 proyectos tienes ahora?<\/p>\n
LEB:
\nproyectos personales muchos, regres\u00e9 a trabajar en Per\u00fa, nunca lo hab\u00eda hecho
\nantes, ense\u00f1\u00e9 en una universidad en Inglaterra, ense\u00f1\u00e9 en Brasil\/pa\u00eds al que yo
\namo mucho y en donde he aprendido bastante. Quiero ahora ense\u00f1ar antropolog\u00eda
\nen Per\u00fa dirigida a los j\u00f3venes, quiero formar una escuela de Antropolog\u00eda que
\nsea surgida en esta tierra, que sea surgida de las personas y que est\u00e9 en
\ncontacto con el mundo amaz\u00f3nico peruano y de los dem\u00e1s pa\u00edses vecinos, entre
\nellos: Ecuador, Colombia, Bolivia, Brasil.
\nYO:
\n\u00bfC\u00f3mo llegaste a trabajar con mi pueblo-Siekopaai?<\/p>\n
LEB:
\nTe voy a decir que fue por chance (casualidad), por suerte. Estuve viviendo en
\nInglaterra, por estudios y tambi\u00e9n porque mi mam\u00e1 es de Europa, pero quer\u00eda
\nvenir a Per\u00fa, en primera instancia por los a\u00f1os 80 quer\u00eda trabajar en la
\nAmazon\u00eda con el pueblo Matsiguenga ya que hab\u00eda le\u00eddo sobre ellos, pero llegu\u00e9 al Per\u00fa y \u00e9ste atravesaba por una
\nguerra interna, hab\u00eda situaciones de violencia en muchos lugares, me dirig\u00ed a
\nLoreto a la frontera con Ecuador, ya que me dijeron que felizmente la guerra
\ninterna a esos lugares no hab\u00eda llegado, unos chicos italianos que trabajan en
\nlas comunidades Kichwas del Napo me dijeron \u201cmire Luisa (Luisa Elvira se
\nemociona al contar esto) la comunidad m\u00e1s linda, la m\u00e1s bonita es la comunidad
\nde Wajoya\u201d Me dije voy a intentar llegar a Wajoya, era dif\u00edcil el transporte
\npor el r\u00edo en esos tiempos, hab\u00eda una sola canoa que sal\u00eda de Iquitos y se demoraba
\n9 d\u00edas en llegar hasta la desembocadura del r\u00edo Santa Mar\u00eda, ir\u00f3nicamente esa
\ncanoa se llamaba \u201cLa Veloz\u201d<\/p>\n
YO:
\nYa en Wajoya, \u00bfqu\u00e9 es lo que m\u00e1s te gust\u00f3 de la comunidad y de nuestros
\nancestros?<\/p>\n
LEB:
\nLo que m\u00e1s me gust\u00f3 es la filosof\u00eda de vida , yo dir\u00eda que
\nllegu\u00e9 en un momento \u00fanico, en ese tiempo no hab\u00eda enfermedades en esa
\ncomunidad, y no s\u00e9 si puedo decir que hab\u00eda un ambiente arm\u00f3nico, pues siempre
\nhab\u00eda ciertas disputas y peleas, pero se priorizaba vivir de manera ALEGRE, la gente de Wajoya dec\u00eda \u201chay
\nque alegrarse Ai siway\u00eb, hay que vivir bien, hay que pensar bien\u201d hab\u00eda
\nmomentos lindos, el apu de la comunidad -en ese tiempo Oscar-, apenas sal\u00eda el
\nsol gritaba: \u201ca ba\u00f1arse hay que ba\u00f1arse, no sean perezosos\u201d y toda la comunidad
\nse met\u00eda al r\u00edo Santa Mar\u00eda, los hombres se met\u00edan al r\u00edo haciendo ruido en el
\nagua con sus manos, las mujeres cargadas a sus hijos chiquitos tambi\u00e9n se
\nmet\u00edan al r\u00edo, luego todos se arreglaban,
\nse peinaban\u2026despu\u00e9s la gente se visitaban de casa en casa y se contaban
\nsus sue\u00f1os. \u00a1Esta manera de vivir bien en comunidad me impact\u00f3, nunca antes
\nhab\u00eda estado -viviendo con personas tan inteligentes-!
\nYO:
\n\u00bfC\u00f3mo era el rol de la mujer en ese tiempo?<\/p>\n
LEB:
\nEl rol de las mujeres era muy complejo, las mujeres estaban presentes en todo,
\nyo te voy a decir muy sinceramente a m\u00ed me impact\u00f3 la presencia de las mujeres,
\nporque los hombres en ese tiempo -muchos hab\u00edan crecido con la pr\u00e1ctica y
\nsabidur\u00eda del yaj\u00e9-; ellos ayunaban mucho sus cuerpos eran delgados, esculpidos
\nen pura fibra no hab\u00eda hombres gordos, eran suaves, muchos de ellos ten\u00edan el pelo un poco largo,
\nparece que el entrenamiento sham\u00e1nico les hac\u00edan perceptivos del ambiente,
\nten\u00edan un mirada profunda, una amiga m\u00eda me dijo que los hombres Siekopaai eran
\nmuy femeninos, adem\u00e1s se vest\u00edan con cushmas, se sentaban derechos, calmados,
\npero eran precisos, si ve\u00edan una mosca volando, con mucha rapidez le aplastaban
\ncon su manos, no fallaban. En ese tiempo las mujeres eran fuertes, y como se
\ndepilaban las cejas ten\u00edan la cara redonda como \u00d1a\u00f1e dec\u00edan, ellas siempre
\nestaban con los ojos muy abiertos y cuando hablaban lo hac\u00edan fuertemente,
\ncontrastaban con los hombres que hablan suavemente y siempre esteban pensativos.
\nEste comportamiento sabio y calmo, la manera de ser de su cuerpo, seguramente
\nven\u00eda del conocimiento profundo del yaj\u00e9.
\nYO:
\n\u00bfCrees que el rol de la mujer Siekopaai ha cambiado?
\nLEB:
\nLos roles de la mujer anteriormente eran muchos, iban a las chacras, pescaban,
\npero yo veo que el rol de la mujer era como el de la organizadora de la vida ,
\npor ejemplo, en las madrugadas el hombre se despertaba primero solito e iba a
\nun rinc\u00f3n de la casa, se sentaba despacito, prend\u00eda su mechero de kerosene,
\nraspaba su yoko, y comenzaba a torcer chambira, despu\u00e9s ven\u00eda la mujer y los
\nhijos y le acompa\u00f1aban y conversaban, as\u00ed comenzaba el d\u00eda. Despu\u00e9s de ba\u00f1arse,
\nde arreglarse, de contarse sus sue\u00f1os, la mujer se iba a la chacra y organizaba
\nla vida: tra\u00eda los productos de la chacra, cocinaba, y repart\u00eda los alimentos.
\nA trav\u00e9s de estas pr\u00e1cticas la mujer organizaba la comunidad, cada mujer
\ncocinaba en sus propias casas, pero cada mujer mandaba con los ni\u00f1os comida al
\nresto de las familias, hab\u00eda una organizaci\u00f3n a trav\u00e9s de la distribuci\u00f3n
\nde los alimentos que hab\u00edan sido producidas en cada una de las casas,
\nigual pasaba cuando el hombre tra\u00eda cacer\u00eda, las mujeres limpiaban al animal,
\nle part\u00edan y luego repart\u00edan pedazos de carne cruda entre las familias.
\nEntonces mediante estas pr\u00e1cticas, ve\u00eda que las mujeres eran las encargadas de
\norganizar el buen vivir, la b\u00fasqueda de la alegr\u00eda en la comunidad estaba en
\nlas manos de las mujeres…
\nYO:
\n\u00bfQu\u00e9 consejos nos dar\u00edas a nosotras las mujeres j\u00f3venes Siekopaai para volver
\nser las protagonistas de la b\u00fasqueda de alegr\u00eda en nuestras comunidades?
\nLEB:
\nYo creo que una de las cosas m\u00e1s importantes es hacer dietas y aislarse para
\npensar, los hombres antes de tomar yaje hac\u00edan eso, las mujeres antes cuando
\nmenstruaban ayunaban y se asilaban, no era cuesti\u00f3n de quedarse solitas, se
\nquedaban en un rinc\u00f3n de la casa en un hamaca vieja, el suelo estaba forrado con hojas de pl\u00e1tano
\nah\u00ed torc\u00edan chambira, ayunaban, ese espacio le permit\u00eda a las mujeres,
\ndescansar de sus labores de organizaci\u00f3n de la casa y de la comunidad, los
\nhombres eran quienes cocinaban y enviaban la comida envuelta en una hoja de
\npl\u00e1tano con sus hijos chiquitos, era todo un ritual, ya que la sangre de la
\nmenstruaci\u00f3n a los hombres que tomaban yaje les perturbaba. Yo veo que esas
\ndietas y ese descanso fomentaban el respeto y el amor de la pareja
\ny de la familia , las mujeres me dec\u00edan que cuando ellas par\u00edan a sus
\nbebes en la chacra, estaban solas hasta que pase el sangrado, los hombres las
\ncuidaban de lejos, \u201cestaban pensando en m\u00ed\u201d dec\u00edan, \u00e9l me proteg\u00eda con sus
\ncantos, con su tabaco, \u00e9l preparaba la comida y mandaba con los hijos chiquitos
\nese
\nere un acto de amor , cuando la mujer regresaba a la casa con el beb\u00e9 todos
\nvomitaban, usan el ma\u00f1a p\u00eb, para purificarse, ese ritual para las mujeres era
\nun acto puro de amor. Me pregunto \u00bfqu\u00e9 ha pasado con esos rituales hoy en d\u00eda
\nen Wajoya? me parece que la influencia de la escuela, de las iglesias, les dice
\nque no es necesario hacer estas rituales que fomentaban el respeto en las
\ncomunidades.
\nYO:
\nQue lindo lo que me cuentas, yo vengo de Siekoya Remolino, y estos rituales se
\nhan perdido, y peor a\u00fan nuestro territorio corre el riesgo de desaparecer
\nfrente a la acci\u00f3n de industrias extractivas y de la palma africana, \u00bfqu\u00e9
\npuedes decirme al respecto?
\nLEB:
\nConozco poco de lo que existe en tu territorio, lo he visto, eso sucede con
\nmuchas comunidades, lo triste es que las compa\u00f1\u00edas de palma africana coartan a
\nlas comunidades, logran que algunas personas de la comunidad trabajen para
\nellos y que piensen en el beneficio personal e individual, por encima de toda
\nla agresi\u00f3n que provocan dentro de las comunidades y el efecto negativo para el
\ncosmos. Estas empresas dividen a las comunidades, logran desarrollar un
\npensamiento individual que fractura a las comunidades. Frente a eso el desaf\u00edo
\nes mantener la colectividad y uni\u00f3n de las comunidades, las mujeres y lo que
\nustedes est\u00e1n haciendo, (existen mujeres que pueden caer en el individualismo),
\npero parece que las mujeres ahora piensan en la colectividad frente al bicho
\ndel individualismo que las empresas est\u00e1n empe\u00f1adas en sembrar en las
\ncomunidades ind\u00edgenas. Por eso admiro mucho lo que t\u00fa haces Yadira y lo que hacen
\nlas mujeres para fomentar la colectividad frente a tantas dificultades.<\/p>\n
YO:
\nGracias Luisa pro compartir este mensaje, para que nosotras las j\u00f3venes nos motivemos
\ny escuchar las palabras de las abuelas<\/p>\n
LEB:
\nEl aconsejar que yo dar\u00eda es tomar yoko, esa la planta es una gu\u00eda, bota la
\npereza esa sabidur\u00eda es lo que debemos llevar a la escuela, hay que preparar el
\ncuerpo, ese es el consejo de los abuelos antes, tomando yoko se est\u00e1 fuerte, espero
\nque estos consejos hagan rebrotar la alegr\u00eda, como las plantitas de yoko que
\nrebrotan despu\u00e9s del fuego.<\/p>\n
Durante
\nun abrazo sincero y profundo le digo a Luisa que fueron muy lindas sus
\npalabras, que me conmovieron, que sus consejos fueron muy profundos. Luisa me
\ndice, \u201ctodo viene de su conocimiento, yo aprend\u00ed de ustedes\u201d<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Pallares Di\u00e1logo entre Yadira Ocoguaje- (joven mujer l\u00edder de la comuna Siekopaai Siekoya Remolino, Amazon\u00eda ecuatoriana) y Luisa Elvira Belaunde- profesora de Antropolog\u00eda de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos en Lima-Per\u00fa. Este di\u00e1logo se llev\u00f3 a cabo el 29 de julio de 2023, en la ciudad de Leticia Amazon\u00eda colombiana, durante el XIV […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6260,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_eb_attr":"","footnotes":""},"categories":[52],"tags":[67],"class_list":["post-6986","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-voces-desde-el-territorio","tag-defensa-del-territorio"],"acf":[],"yoast_head":"\n